“倭人去的最多的是造紙、煉鐵、印刷、紡織等作坊,王爺你這么說(shuō),似乎還真有偷師的意思!
房玄齡也好,李世民也好,以前都沒(méi)有把倭國(guó)太當(dāng)回事,所以哪怕是倭國(guó)人想去偷師,大家也沒(méi)覺(jué)得怎么樣。
事實(shí)上,到現(xiàn)在為止,他們也沒(méi)有太過(guò)把倭國(guó)當(dāng)一個(gè)威脅。
“寬兒,按照你的意思,倭國(guó)人偷師沒(méi)有完成之前,哪怕是發(fā)生昨天那樣的事情,他們也不會(huì)怎么樣咯?”
李世民大概抓住了李寬的意思,不由得問(wèn)出來(lái)自己的疑問(wèn)。
“是也不是!”李寬笑了笑,“倭人最是卑鄙,偷師未成之前,肯定是不會(huì)輕易怎么樣的。但是他們一向占便宜占貫了,肯定會(huì)有各種抗議,各種動(dòng)作出來(lái),目的都是想向朝廷要更多的好處!
“區(qū)區(qū)一個(gè)倭國(guó),抗議就抗議了,不理會(huì)就是了!
李靖連東突厥都滅了,自然不會(huì)把倭國(guó)放在眼里。
事實(shí)上,這個(gè)時(shí)期的世界,最強(qiáng)大的就是突厥、大唐和阿拉伯帝國(guó)了。
阿拉伯帝國(guó)的強(qiáng)大大唐還沒(méi)什么感受到,突厥人的威風(fēng)前面幾十年那是見(jiàn)多了,甚至李世民剛剛登基的時(shí)候還被逼著來(lái)了個(gè)渭水之盟呢。
“楚王,按照你的理解,大唐今后要怎么和周邊國(guó)家相處?”
房玄齡作為尚書左仆射,也就是宰相,更加關(guān)心具體怎么做。
“國(guó)家與國(guó)家之間,沒(méi)有永恒的朋友,只有永恒的利益。只要把周邊國(guó)家的利益捆綁到大唐身上,就不用擔(dān)心他們會(huì)和大唐過(guò)不去。”
李寬的話剛說(shuō)完,李世民就眼前一亮,“沒(méi)有永恒的朋友,只有永恒的利益。這話是誰(shuí)說(shuō)的?”
“一個(gè)路上碰到的道士!”
李寬信口胡謅了一個(gè)理由。
說(shuō)是自己說(shuō)的,自己才十幾歲,就有這樣的見(jiàn)識(shí)的話,似乎不大正常啊。
“這個(gè)道士在哪?”
“不知道呢,也許在云游四方,也許歸隱山林了,也有可能已經(jīng)得道升天了。”
“孟獻(xiàn)子曰:畜馬乘,不察于雞豚。伐冰之家,不畜牛羊。百乘之家,不畜聚斂之臣。與其有聚斂之臣,寧有盜臣。此謂國(guó)不以利為利,以義為利也。楚王殿下,你這說(shuō)法完全是和圣賢之說(shuō)背道而馳啊!
房玄齡雖然覺(jué)得李寬說(shuō)的似乎有點(diǎn)道理,但是和自己過(guò)往了解到的理論又完全不同,所以有點(diǎn)困惑。
李世民:“玄齡的疑問(wèn)也是朕的疑問(wèn)。自先秦以來(lái),中原王朝與周邊國(guó)家的相處都是以義為先,以理服人,迫不得已才動(dòng)之以武的!
李寬:“敢問(wèn)陛下,中原王朝從大周開(kāi)始算起的話,也已經(jīng)有超過(guò)一千年的歷史,周邊的異族可曾真正的臣服過(guò)?”
“其他的先不說(shuō),作為中原王朝威脅最大的就是北方草原民族,從鬼方、儼狁、狄、匈奴、鮮卑,到現(xiàn)在的突厥,一直以來(lái)都沒(méi)有真正的臣服。哪怕還是去年滅了東突厥,我大唐對(duì)北方草原的控制其實(shí)也還是很薄弱,許多人并非心甘情愿的臣服,你問(wèn)異族可曾真正的臣服過(guò),有什么意義呢?”
在李世民看來(lái),能夠維持大唐與東突厥現(xiàn)在的這種局面就已經(jīng)是非常滿意的了,要知道早個(gè)幾十年,東突厥還是高高在上的呢,自己能夠滅了這個(gè)強(qiáng)國(guó),已經(jīng)非常了不起,沒(méi)有更高的追求了。
“不,陛下!只要大唐和草原民族,乃至所有其他的國(guó)家有永恒的利益捆綁在一起,真正的臣服就不再是不可能的事情;蛘邠Q一個(gè)說(shuō)法,我們不需要人家真正的臣服,我們只需要他們永遠(yuǎn)不侵犯大唐就足夠了。”
雖然李世民也好,房玄齡也好,智商情商肯定都比李寬高,但是李寬來(lái)自后世,見(jiàn)識(shí)自然和李世民他們不一樣。
像是怎么處理國(guó)家與國(guó)家之間的關(guān)系這種事情,大唐君臣雖然不能說(shuō)完全不懂,但是和后世全球一百多個(gè)國(guó)家,各種關(guān)系錯(cuò)綜復(fù)雜的情況比起來(lái),他們的理論完全就是小兒科了。
“永恒的利益?寬兒,朕聽(tīng)說(shuō)蜂窩煤可是給楚王府帶來(lái)了豐厚的利潤(rùn),怎么感覺(jué)你還是跟掉進(jìn)錢眼里了一樣呢?”
李世民還是有點(diǎn)不習(xí)慣李寬張口閉口“利益”,事實(shí)上,中原王朝一直都不大習(xí)慣言利。
哪怕是看到了利益,哪怕是為了利益,往往也會(huì)找一些幌子和借口來(lái)掩飾。
“陛下,其實(shí)在微臣看來(lái),治理國(guó)家就是一個(gè)創(chuàng)造利益、分配利益的過(guò)程,利益本來(lái)就是一個(gè)繞不開(kāi)的東西,我們只有正視它,妥善的處理它,才能讓它最大程度的為大唐所用……”
“你說(shuō)的話雖然好像很有道理的樣子,但是今天朕叫你進(jìn)宮主要討論的是倭國(guó)的問(wèn)題,你就以倭國(guó)為例具體來(lái)說(shuō)什么叫永恒的利益吧。”
李世民不想被李寬牽著鼻子走,哪怕他是自己的親兒子;但是一時(shí)也找不到直接駁斥李寬理論的東西,只好先擱置,轉(zhuǎn)移話題。
“很簡(jiǎn)單。倭國(guó)已經(jīng)見(jiàn)識(shí)到大唐的繁華,感受到了差距,現(xiàn)在正想學(xué)習(xí),那么我們就讓他一直想學(xué)習(xí),但是又沒(méi)有辦法真正的學(xué)習(xí)到;讓倭國(guó)一直有求于大唐,那么不管發(fā)生了什么事情,倭國(guó)都不會(huì)輕易的和大唐作對(duì)!
歷史上,整個(gè)唐朝時(shí)期,倭國(guó)可以說(shuō)是全面的模仿大唐,學(xué)習(xí)大唐的政治經(jīng)濟(jì)文化等全方位的知識(shí),甚至到了宋朝,這種學(xué)習(xí)也沒(méi)有完全停掉。
不過(guò),宋朝以后就很少有倭國(guó)向中原王朝學(xué)習(xí)的記載了。
不是說(shuō)倭國(guó)已經(jīng)超越中原王朝了,而是倭國(guó)認(rèn)為中原王朝已經(jīng)沒(méi)有那么厲害了,不值得自己學(xué)習(xí)了。
連一個(gè)蒙古部落都能把你滅了,我學(xué)你干什么呢?
不學(xué)中原王朝了,倭國(guó)對(duì)中原王朝的那種尊敬和膜拜也就沒(méi)了。
自然而然的,就會(huì)產(chǎn)生很多新的問(wèn)題。
倭寇也好,后面的甲午戰(zhàn)爭(zhēng)也好,都算是連鎖反應(yīng)之一吧。
如今李寬來(lái)到了大唐,自然要避免歷史重演。
“楚王,按照你這個(gè)說(shuō)法,禮部把倭國(guó)遣唐使安排在各處學(xué)習(xí),豈不是不合適?”
房玄齡有點(diǎn)糾結(jié)的看了看李世民,然后再問(wèn)李寬。
“何止是不合適,簡(jiǎn)直就是在資敵!”